Forum du Poisson Rouge

Exprimez vous sur sur les differents thèmes du forum qui concernent votre animal favori le poisson rouge!
 

AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Mister picnitrite qui ne vient pas !

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Sile
Bavard


Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 18/08/2011

MessageSujet: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Jeu 18 Aoû - 22:18

Bonjour !
Depuis 3 semaines que mon aqua de 120l env (160l brut) est en eau et que nitrates et nitrites à 0 sur test bandelette jbl depuis 10 jours (pas encore reçu test en goutte), cependant test goutte ammonium = 0 aussi. Plantes :7 variétés, terreau aquatique, sable de Loire, grosse racine (vol de 5l), filtre 900jbl ensemencé avec denitrol, panier nouille + micromec + mousses bleues pour bactéries (je crois ?).Eclairage 2 x30 w 12h/j, mais comme l'eau est ice-tea malgré longue cuisson de la racine, réduit-elle l'éclairage d'où algues brunes ??
Je suis débutante, je fais cela pour mon enfant. L'aqua fait 100x40x40. J'espère bien le réussir, car après un début calamiteux en faisant confiance aux vendeurs (naïveté ??), nous avons perdu 2 PR dans un 17l rena, tellement dégoutée que j'ai failli tout lâcher. Mais heureusement le 3ème un ruykin de 5.5 cm aujourd'hui est sauvé dans un bac plastique de 40 l avec filtre ! et, dans l'attente de pouvoir le transférer dans le grand aqua, avec un nouveau compagnon j'espère.(je ne prévois que 2PR pour le 160l.)
Merci par avance pour toute vos précieuses contributions, et bon courage à tous !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sile
Bavard


Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 18/08/2011

MessageSujet: tests empiriques...   Dim 21 Aoû - 15:59

tous en vacances ?
c'est pas grave, on n'est jamais mieux servi que par soi même !!!!

Alors je vous partage : j'ai osé le système moule vu ici et là sur le net. j'en ai mis 2 dans le bac de 160L, et déjà les nitrites sont passés de 0.025 à 0.05 en 12 h. L'eau du bac est 25°, climat lourd, bref des conditions météo idéales pour faire grimper les paramètres (chaleur, moiteur, climat orageux qui fait tourner l'eau).
Voilà, je ne peux pas faire autrement, il y a urgence, le bac plastique d'attente de 40 l ou j'ai mis le rescapé a fini lui aussi par monter en nitrites (mise en eau il y a 1 mois(en même temps que le 160l) et par cette chaleur c'est 2 à 3 fois de changements d'eau de 1/3 à 1/2 par changement d'eau pour le bac de 40L.) Les raisons de ces changements importants résultent du fait que l'eau de conduite est dure (7.7 ph) avec un Kh haut de 14 et un GH inférieur à 11....mais aussi qu'avec une eau aussi dure, les amoniacs NH4 sont terriblement mortels avec ce ph (j'en ai déjà fait les frais amers pour commencer : 2 pertes) .....Un peu plus je pourrai faire un biotop du lac tangamachinchouette, car le KH est supérieur au GH, alors que dans la plupart de vos conduites d'après ce que je lis, vous avez pour beaucoup un Gh sup au KH..... Bref, mais cela ne change rien à mon prb, ce sont des poissons rouges que j'ai à caser et de toute façon j'ai un CO2 quasi inexistant avec de telles valeurs, alors le biotop bidulechouette je peux oublier n'ayant ni l'envie ni les moyens pour l'instant de transformer mon aqua en usine à gaz couteux....pas la peine non plus de m'équiper en eau osmosée, car cela ferai descendre les trois paramètres (ph, gh et kh) de la même manière, sans toutefois permettre une transformation suffisante de o2 en CO2 (co2 = oxygène dissout dans l'eau pour les plantes et poisson) ce qui serait plus important dans un avenir proche. (pour l'instant les plantes poussent à merveilles je ne sais comment, surement au taux de phosphates conséquent que je fais actuellement baisser par phosphat Ex, c'est assez probant pour l'instant puisque les valeurs baissent...) Ah oui, avec un ph de 7.7, oublier la filtration sur tourbe, valeur ph trop élevé, sauf si vous le baissé avant avec de l'eau osmosée.
Bon je pense que vous avez compris, je souhaite le moins d'interventions chimique industriel et mécanique sur mon aqua, je ne me vois pas devenir esclave de mon aqua à cause de paramètres à modifier, contrôler, on en perd le plaisir de la simplicité.... et le pus urgent, pouvoir caser avec un nouveau et futur compagnon notre petite PR de 5-6cm qui a passé au travers de débuts calamiteux de notre part par ignorance et mauvais conseils.....
Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
natmaka
Langue pendue


Nombre de messages : 154
Age : 49
Localisation : Paris
Date d'inscription : 18/07/2011

MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Lun 22 Aoû - 23:39

Pour ce que j'en saisis si ton pic de nitrites est rapide et bref le risque de rebond (deuxième pic...) augmente.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9
Sile
Bavard


Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 18/08/2011

MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Mar 23 Aoû - 12:33

Bonjour Natmaka,
je ne sais pas ce que tu veux dire par un deuxième rebond ?
En fait, quand je parles d'un deuxième pic pour mon poisson, c'est parce que je l'ai passé du 20L au 40 L nu, avec de l'eau entièrement neuve, c'est à cause de cela....Le bac nu m'a cependant permis de mesurer la pollution de l'animal et de donner de la nourriture en conséquence.

Sinon pour le 160, le taux est resté sur 0.05 depuis 3 jours. J'ai ôté les moules auj, parce que j'estime que mon filtre est relativement efficace pour la neutralisation NO2, NO3, NH4....En tout cas je vois la différence avec le filtre juval 3Plus interne, qui n'est équipé que d'une simple mousse pour le 40L et qui filtre tout de même 200L à l'heure et dont c'est un jeu d'enfant pour faire grimper les nitrites.....Par contre, pour le 160L, j'ai un filtre externe 900L / h composé d'1 panier nouilles, micromec, phostaEx (prb phosphate pour l'instant) et combi bloc, je le trouve vraiment très efficace, car j'ai un mal fou à faire varier les paramètres, comme le pic de nitrites par ex...Je vais mettre le poisson dedans dans 1j, et je laisse tourner le 40l par sécurité, ce qui me permettra vraiment de mesurer l'efficacité que je prête au filtre externe.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
natmaka
Langue pendue


Nombre de messages : 154
Age : 49
Localisation : Paris
Date d'inscription : 18/07/2011

MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Mar 23 Aoû - 12:57

Bonjour,

Sile a écrit:
je ne sais pas ce que tu veux dire par un deuxième rebond ?

Le fait que, parfois, un (voire plusieurs) autre pic de nitrites survient plusieurs jours le premier.

Citation :
quand je parles d'un deuxième pic pour mon poisson

Je comprends et pensais au potentiels multiples pics d'un même bac, pour ce que j'en comprends causés par de trop brusques variation de la "charge" (ammoniac, nitrites)

Citation :
Le bac nu m'a cependant permis de mesurer la pollution de l'animal et de donner de la nourriture en conséquence


Connais-tu l'âge et le volume approximatif du poisson?

Citation :
Sinon pour le 160, le taux est resté sur 0.05 depuis 3 jours

Cela devrait descendre, sinon il faudra tenter d'augmenter la surface de nidification offerte aux bactéries de nitrification.

Citation :
pour le 160L, j'ai un filtre externe 900L / h composé

Wow, là cela semble au point! Si les nouilles de céramique sont "en tête" (premières touchées par l'eau usée) vérifier qu'elles ne s'obstruent pas. Je comprends mal cette disposition car il me semble que la céramique gagne à être placée en queue, les gros déchets étant alors bloqués par la mousse plus pauvre en bactéries que l'est la céramique, s'y décompose sans risquer de surcharger donc tuer le gros des bactéries du bac, en étalant un peu la charge et augmentant la probabilité qu'une grosse masse de déchets soit extraite lors du nettoyage de la mousse placée en tête.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9
Sile
Bavard


Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 18/08/2011

MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Mar 23 Aoû - 23:32

Citation :

Citation:
Le bac nu m'a cependant permis de mesurer la pollution de l'animal et de donner de la nourriture en conséquence

Connais-tu l'âge et le volume approximatif du poisson?

Non, le poisson avait environ 4cm quand je l'ai acheté, donc peut-être entre 6 et 8 mois. Maintenant il mesure env 5.5cm...C'est une ruykin, femelle très probablement.

Citation :

Citation:
Sinon pour le 160, le taux est resté sur 0.05 depuis 3 jours

Cela devrait descendre, sinon il faudra tenter d'augmenter la surface de nidification offerte aux bactéries de nitrification.

En fait, ce que je voulais, c'était d'élever les nitrates bien plus. Mais comme cela stagnait et que cela commençait à puer, j'ai retiré les 2 moules. Mais bon c'est ce que je voulais : faire puer l'eau et augmenter les nitrites. Je suis maintenant curieuse de vérifier l'efficacité du filtre pour la baisse des nitrites, en tout cas l'odeur a disparu en moins d'une heure après le retrait des moules et je peux t'assurer que cela était vraiment pestilentiel.

Citation :

Citation:
pour le 160L, j'ai un filtre externe 900L / h composé


Wow, là cela semble au point! Si les nouilles de céramique sont "en tête" (premières touchées par l'eau usée) vérifier qu'elles ne s'obstruent pas. Je comprends mal cette disposition car il me semble que la céramique gagne à être placée en queue, les gros déchets étant alors bloqués par la mousse plus pauvre en bactéries que l'est la céramique, s'y décompose sans risquer de surcharger donc tuer le gros des bactéries du bac, en étalant un peu la charge et augmentant la probabilité qu'une grosse masse de déchets soit extraite lors du nettoyage de la mousse placée en tête.

en fait, l'eau descend sur les côtés internes du filtres par une partie de mousses pour retenir les gros déchets pour descendre au fond et remonter par le milieu par les nouilles, micromec, panier au choix et à nouveau par des mousses bleues mais centrales. C'est le système jbl... Sinon, il faut relativiser la puissance des 900L, ce sont des données à vide ! Avec les paniers, ce chiffre est divisé par 2, ce qui me fera peut-être juste d'ici 5 ou 6 ans, lorsque les bêtes seront d'une grande taille sup à 15 cm sans doute....Donc en théorie 900L avec tous les paniers = 450L env, ce qui revient tout juste à filtrer 5x le volume, qui seront - j'estime à ce jour - pour l'instant suffisant pour des poissons de petite et taille moyenne !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
natmaka
Langue pendue


Nombre de messages : 154
Age : 49
Localisation : Paris
Date d'inscription : 18/07/2011

MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Mer 24 Aoû - 1:29

De quoi nourris-tu ton poisson, à quelle fréquence et quelle quantité par repas?

Env 25°C accélère il est vrai la reproduction des bactéries nécessaires... à condition que l'eau soit bien oxygénée!
Or la proportion d'oxygène dissous dans l'eau diminue d'autant plus que la pression atmo est faible et la température de l'eau élevée. Laisses-tu un bulleur à fond la caisse dans ce bac en cours de cyclage?

Ton bac est-il planté ou algué? S'il l'est les plantes/algues consomment le nitrate, que tu ne peux donc mesurer.

Sile a écrit:
ce que je voulais, c'était d'élever les nitrates bien plus. Mais comme cela stagnait et que cela commençait à puer

Oui, l'augmentation de la concentration en nitrates montre que les bactéries transformant les nitrites en nitrates sont installées. Elles sont exigeantes (température, pH...), se reproduisent (relativement) lentement et sont fragiles: s'il y a trop de nitrites à traiter elles s'établissent lentement, voire (il me semble) régressent. C'est possible à tout moment, par exemple en cas de brusque forte surcharge, et mène au pis à ce que les anglo-saxons nomment "cycle crash": un aquarium "cyclé" ne l'est dès lors plus!

En résumé attendre des signes certains de leur établissement (augmentation de la concentration de nitrates) au moins 1 mois avant de s'inquiéter, et au moins 2 mois de stabilité avant de considérer que l'aqua est cyclé, sachant qu'il en faut souvent 6 pour qu'il soit stabilisé. Dans un monde idéal pas de poisson ni de renouvellement d'eau avant cyclage. Je comprends qu'il y a urgence, donc essayer le bulleur et au pis tenter de déterminer quelles bactéries d'ensemencement pourraient accélérer la manip. Avec ton pH de 7.7 vraisemblablement stable vu la dureté, ce sera vraisemblablement efficace.

Citation :
l'eau descend sur les côtés internes du filtres par une partie de mousses pour retenir les gros déchets pour descendre au fond et remonter par le milieu par les nouilles, micromec, panier au choix et à nouveau par des mousses bleues mais centrales. C'est le système jbl...

Je n'ai pas encore compris en quoi c'est préférable à ce qui me semble OK (céramique en queue, ce qui les encrasse moins) et fonctionne bien ici mais ne désespère pas de comprendre. Ne rien modifier de ton côté, JBL en sait (heureusement!) beaucoup plus que moi Very Happy

Citation :
il faut relativiser la puissance des 900L

Oui, je crois que les spécifications publiées dans les docs commerciales des pompes sont risibles (débit à hauteur de charge nulle!). Cela rappelle les "docs techniques" commerciales de motos de cross des grandes années (1500 chevaux au litre, soit-disant mesurés à la roue arrière, ben voyons) et frise l'escroquerie. La perte de charge augmente en effet avec le temps et en cas de négligence (nettoyage des filtres trop espacés) le crash de cycle se profile à l'horizon. Surdimensionner causerait un courant que certains poissons/plantes n'apprécieraient je suppose pas(?)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9
Sile
Bavard


Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 18/08/2011

MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Mer 24 Aoû - 11:38

Désolée, j'ai voulu écrire "nitrites" !!!!!! Si pas de nitrites, c'est évident, pas de nitrates !!

Question bulleur , j'en mets quelquefois pour buller les plantes. c'est un bulleur spéciale qui permet de brasser l'eau en douceur (et même par intermittence si chance de pouvoir bien régler !!!) et permet de faire des bulles vraiment très fines. C'est un H2Show Bubble maker (Hydor), histoire de fixer des bulles sous les feuilles, comme j'ai trop peu de CO2 à cause de mes paramètres d'eau. J'en suis pour l'instant très satisfaite ! Mai attention, ouvert à fond les manettes il crée une dépression qui attire comme par aspiration tout ce qui se trouve à porter et sans doute les plus petits poissons, donc je ne le conseille pas forcément pour ceux qui ont des petits poisson de 3cm.

Pour l'alimentation, c'est très relatif, j'adapte en fonction de ses activités !
Quand je n'avais pas de filtre dans le bac (juste un aérateur) elle ne se dépensait que très peu, donc 2 granulés perles (mini goldpearls jbl) le matin et 2 le soir.
Avec le filtre, elle se dépense beaucoup dans le courant par plaisir j'imagine... Voici un exemple d'une journée actuellement pour 5-6cm et poisson actif : 3 granulés le matin, 1/2 ou 1 entier (ça dépend) petit pois sans la peau, et le soir une toute toute petite pincée de larves de moustiques lyophilisés.(jbl Novo fil) Quelques fois je remplace les granulés perles par 3 petites portions équivalent à vue d'oeil aux granulés d'artémias en gelée nutritive (tetra fresh delica), le petit pois par un morceau de feuille de salade pochée (cuite 2-3 minutes à l'eau bouillante). J'ai testé un lamelle de concombre bouillie, mais pas convaincant. Reste à essayer la courgette (ça devrait le faire) et de la nourriture vivante, mais là j'attends de le faire quand il seront 2 poissons de taille totale de 10 cm, pour ne pas perdre de l'argent, car la nourriture ne se conserve que très peu de temps au frigo d'après ce que j'ai pu lire sur le net. Sinon, il a encore 2 autres tetra fresh delica à tester, vers rouges et daphnies je crois.

Comment en être arriver à ces mesures là ? Tout simplement en observant le nombre de crottes le lendemain matin. Pour faire simple, j'estime pour mon poisson rouge que le nombre de crottes et leur longueur total (c'est-à-dire mis bout à bout) fait environ la longueur du poisson. J'estime que si le poisson fait plus de 5-6 crottes de 1cm, cela commence à faire trop. A savoir que les crottes doivent rester courtes, bien moulés (désolé pour les détails) souvent bien inférieur à 1 cm = synonyme d'une bonne santé, en fait c'est encore mieux pour un poisson de 5-6cm, des crottes de 0.5 cm cm) Bien entendu, ces observations ne valent que pour un poisson actif avec courant. Un poisson calme, sans courant, mange et crotte beaucoup moins . eT ces observations sont extrêmement plus faciles à faire dans un bac nu qu'avec un gravier ou sable !!! Cependant, pour permettre à la petite de ne pas contrecarrer ses besoins de "manger" le gravier de 1-2mm, j'ai mis un petit bac de gravier dans un coin de l'aqua...

Concernant plantation, oui, il est bien planté, égéria et cabomba poussent très bien, un prb de phosphate à 1.8 descendu à 0.2 en 3 jours suite traitement phosEx. En effet prb d'algues brunes qui nécessitait nettoyage des feuilles au plus tard tous les 5 jours sur échinodorus et cryptocorine !!!
Sinon oui, les plantes mangent beaucoup de mes nitrates, c'est pourquoi mes taux sont devenus très bas en moins d'un mois et que l'introduction des prochains poissons devraient remonter un peu sans problèmes. Sinon je pense rajouter des algues (riccia fluitans sur racin et fougère de java, je ne sais pas trop encore, il faut que je me renseignes et réfléchisses)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
natmaka
Langue pendue


Nombre de messages : 154
Age : 49
Localisation : Paris
Date d'inscription : 18/07/2011

MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Mer 24 Aoû - 15:02

Wow, ton souci de bien faire est impressionnant, vu d'ici ton poisson réside dans un hôtel de grand luxe!

Sile a écrit:
Question bulleur , j'en mets quelquefois pour buller les plantes. c'est un bulleur spéciale qui permet de brasser l'eau en douceur (et même par intermittence si chance de pouvoir bien régler !!!)

Shocked

C'est un effet que je tente d'obtenir en repliant sur lui-même le flexible alimentant en air le venturi du filtre (qui est interne).

Citation :
j'ai trop peu de CO2 à cause de mes paramètres d'eau

À pH 7.7? Aille, celui de la mienne est à 8...

La cabomba dépérit vite, l'élodée tient mais avec des nécroses (en sus des algues fines et courtes, pinceau je crois)

Citation :
elle ne se dépensait que très peu, donc 2 granulés perles (mini goldpearls jbl) le matin et 2 le soir

Par "deux granulés" entends-tu "2 fois un granulé" ou "deux clics du distributeur intégré"?

Pour ce que j'en saisis les besoins des juvéniles sont au mini 2 fois plus élevés que ceux des adultes et la température de l'eau booste leur métabolisme donc leurs besoins alimentaires... Les indications imprécises des étiquettes de produits ("5 clics par poisson" et, pis encore côté précision, "petites quantités consommées en quelques minutes") me laissent désemparé.

Citation :
1/2 ou 1 entier (ça dépend) petit pois sans la peau

Poché?

Citation :
toute petite pincée de larves de moustiques lyophilisés

! Je ne sais si c'est adéquat, mais c'est plus luxueux et varié que ce que je donne aux miens: Goldpearls non mini et paillettes Vitakraft, pour lesquels je cherche encore les quantités adéquates, et env une fois par semaine un légume vert poché (volume mini: 3 fois celui, apparent, de leurs crânes). Parfois un asticot ou une larve de hanneton (provenance: jardin non traité).

Citation :
Reste à essayer la courgette

Les miens adorent.

Citation :
daphnies

Note: sous forme sèches elle semblent inutiles.

Citation :
en observant le nombre de crottes le lendemain matin

Pourquoi attendre? Pour ce que j'en comprends ils n'ont pas d'estomac donc le transit est immédiat et rapide, il défèquent au max env une heure après le repas. Vu d'ici c'est vrai. D'autre part mieux vaut ne pas les nourrir moins d'une bonne heure avant l'extinction des feux, pour leur laisser le temps de tout trouver car ils ne cherchent pas dans le noir.

Citation :
le nombre de crottes et leur longueur total (c'est-à-dire mis bout à bout) fait environ la longueur du poisson

C'est une approche intéressante, merci! Il faut appliquer un coefficient fonction de l'âge du poisson, non?

Citation :
traitement phosEx

Je préfère éviter ce genre de chose car redoute les effets en cascade (le "traitement" soigne mais bouzille autre chose, il en faut un autre qui à son tour...)

Citation :
algues brunes qui nécessitait nettoyage des feuilles

Avec un gant spécial?

Citation :
l'introduction des prochains poissons

Je suppose que tu les introduiras un par un, avec au moins 3 jours entre deux arrivées(?), pour que le bac s'adapte
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9
Sile
Bavard


Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 18/08/2011

MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Jeu 25 Aoû - 13:40

Bonjour Natmaka,
Citation :
Wow, ton souci de bien faire est impressionnant, vu d'ici ton poisson réside dans un hôtel de grand luxe!
Ça, je ne sais pas, merci pour les compliments que je transmettrai. Je fais comme beaucoup de gens sur les forums entre autre, mais pas seulement, je cherche jusqu'à trouver des réponses !!!

Sinon je voudrai préciser que les bulleur en céramique (à ma connaissance, car j'en ai testé que trop peu) ne permettent pas de former des bulles aussi "extra fines" que le bubble maker H2Show....c'est pourquoi tu auras beaucoup de difficultés à obtenir le résultat escompté. Le H2Show brasse l'eau pour créer des bulles, un bulleur céramique ce n'est que de l'air insufflé...

Question petit pois, je donne petit pois en boite, et daphnies-vers rouges-artémias, uniquement en gelée marque tetra. Je n’utilise pas le doseur clic pour les mimi perles car explications dessin etc sont d'un trouble déconcertant, -jamais vu ça......Je compte donc les perles, que je donne une à une....au bout de la troisième perle le poisson n'en veut plus dans l'immédiat, donc j'arrête. pour le petit pois, elle en mangerait à n'en plus finir. Donc un jour je lui ai donné (un excès de folie ?) 5 petits pois en 24h, elle fait des déchets monstrueux pendant 5 jours de petits pois !!!!!!!!! Je n'utilise aucune nourriture paillette. En attendant, depuis qu'elle n'a plus de taches d'ammoniaque sa double queue de voile à grandi .... et possède une belle couleur orange vive !

Pourquoi j'attends 24h pour évaluer les déchets ? Car c'est plus pratique ! Et cela me permet de faire une relation plus directe avec l'analyse des NO2, et de réajuster l'alimentation en cas de besoin. Comme je débute, c'est un apprentissage de tous les jours.Il suffit juste de regarder dans le bac de vidange (un bac plastique de ménage) ce que l'on récolte....et pour le rapport coefficient déchet / taille du poisson, je te redirai cela peut-être dans 5 ans ....

Là ma pompe interne pour le 40L où est hébergé la rescapée vient de tomber en panne -ou a définitivement rendue l'âme - cette nuit. Elle était d'occaz...Je me tâte pour savoir si je vais l'introduire dans le grand aqua qui tourne maintenant depuis 33 j et dont les nitrites viennent de chuter....

Concernant le traitement des phosphates, je ne crains absolument rien. D'autre part, le bac étant en rodage, je ne peux pas me permettre des changements d'eau importants pour obtenir un résultat. ET je ne peux pas non plus attendre que toutes les plantes soient étouffées par cette rouille (algues brunes). Alors pour le nettoyage des feuilles, j'utilise une brosse à dent souple, c'est plus efficace que de frotter entre 2 doigts avec risque de froisser et déchirer la feuille des plantes. Et il va me falloir aussi vérifier dans un premier temps l'eau de filtre toute les semaines. Je viens de faire la vidange du filtre il y a 2 jours, l'eau était brun-noire.... Alors les conseils marketing "nettoyages espacés", je relativise (changement peu fréquent !!! oui quand le bac tourne, mais pas au début !!!!!)

Concernant l'introduction d'un poisson sup, j'envisage de la faire à pas moins d'une semaine d'intervalle, peut-être 2, je ne sais pas encore....
En espérant ayant répondu à tes interrogations, cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
natmaka
Langue pendue


Nombre de messages : 154
Age : 49
Localisation : Paris
Date d'inscription : 18/07/2011

MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Jeu 25 Aoû - 19:05

Bonjour,

Sile a écrit:
les bulleur en céramique (à ma connaissance, car j'en ai testé que trop peu) ne permettent pas de former des bulles aussi "extra fines"

Pour ce que j'en saisis leur gros avantage théorique est que davantage de bactéries de nitrification voraces en oxygène y nichent.

Citation :
un bulleur céramique ce n'est que de l'air insufflé

À mon sens le meilleur brassage "simple" est effectué par une buse de pompe à eau placée aussi près de la surface que possible et dans un coin, dirigé vers le coin opposé (c'est le placement classique d'un filtre interne intégré), qui crée des vaguelettes/remous et un effet de filtre cyclonique (les déchets denses se retrouvent au milieu du bac). Vaguelettes/remous favorisent l'oxygénation de l'eau.

Citation :
petit pois en boite

Sans sel ajouté par l'industriel?

Citation :
Je n’utilise pas le doseur clic pour les mimi perles car explications dessin etc sont d'un trouble déconcertant, -jamais vu ça

Opinion partagée, je ne sais toujours pas combien de perles donner aux miens Bad(
3 par poisson adulte semble ridicule, surtout en été.

En appliquant le conseil "ce qu'ils peuvent absorber en 3 repas de 3 minutes environ" ils en mangent environ 25, ce qui semble plus près de leur régime normal.

J'ai essayé de "gaver" et après 30 ingérées en un repas les manifestations de leur appétit ne diminuent pas (ils sont voraces, certes, mais je pensais qu'une fois un rien rassasiés ils se calmeraient) affraid

Selon les pros il faut donner "entre environ .7% de la masse vive par jour et par adulte, au max 3 fois cela pour un très jeune" mais je ne sais pas comment établir simplement leur masse, ni si les "perles" sont semblables aux granulés qu'emploient les pros... C'est une énigme.

Citation :
un jour je lui ai donné (un excès de folie ?) 5 petits pois en 24h, elle fait des déchets monstrueux pendant 5 jours de petits pois !!!!!!!!!

Ce qui tendrait à montrer que la nourriture absorbée durant une journée donnée influe sur les fèces au-delà du lendemain.

Citation :
sa double queue de voile à grandi .... et possède une belle couleur orange vive !

Si tu apprécies cela on m'a dit le plus grand bien des vitamines (liquide dont tu laisses s'imbiber les perles juste avant de les donner).

Citation :
Pourquoi j'attends 24h pour évaluer les déchets ? Car c'est plus pratique ! Et cela me permet de faire une relation plus directe avec l'analyse des NO2, et de réajuster l'alimentation en cas de besoin

Quelque chose m'échappe car, comme vu plus haut, ce qu'elle absorbe durant 24H influe durant plusieurs jours sur ses fèces, donc ce que tu vois le matin dépend des N jours précédents, avec N vraisemblablement supérieur à 1. C'est difficile à concilier avec les affirmations des experts selon lesquelles le poisson rouge "digère" en environ 1 heure, mais j'ai aussi pu vérifier un effet durable (au moins 2 jours) de la nourriture sur les selles. Il faudrait essayer une diète jusqu'à fèces inexistantes, nourriture durant un jour, puis diète jusqu'à fèces inexistantes, et enfin observation de toutes les fèces collectées, mais c'est vraisemblablement dangereux.

Citation :
Je me tâte pour savoir si je vais l'introduire dans le grand aqua qui tourne maintenant depuis 33 j et dont les nitrites viennent de chuter

À mon sens le faire mais réduire la quantité de nourriture, autrement donner aux deux moins ce que tu donnais à la seule qui y réside déjà, et augmenter progressivement cette ration afin d'atteindre l'objectif (le "bol" normal) après au moins 20 jours, afin de laisser à la population bactérienne le temps de s'ajuster. Donner d'emblée moins de nourriture car la "pollution" (protéines...) à traiter par ces bactéries est également issue de la respiration et urine des poissons.

T'assurer que ton filtre biologique peut "suivre". J'ai pour cela viré le compartiment à charbon actif de mon filtre interne et ai placé en lieu et place des cubes de céramique (mais éviter les "gros changements" brutaux, surtout durant une introduction de nouvel hôte).

Citation :
Concernant le traitement des phosphates

J'ai appris à vivre avec un peu d'algue verte et brune. Dans un bac encore jeune (avant 6 mois mini) il semble que c'est inévitable voire nécessaire. Si elle envahit trop je la gratte environ 20 minutes avant un rinçage (avec de l'eau du bac, ensuite jetée!) d'une partie de la mousse de filtration. Seule la cyano me ferait employer les grands moyens.

Citation :
pour le nettoyage des feuilles, j'utilise une brosse à dent souple

Merci, j'essaierai. Avec les petites feuilles d'élodée ce sera sportif.

Citation :
Je viens de faire la vidange du filtre il y a 2 jours

J'espère que tu n'as pas tout rincé, et surtout rien rincé à l'eau chlorée.

Citation :
les conseils marketing "nettoyages espacés", je relativise

C'est encore l'une de ces règles trop imprécises donc inapplicables et par conséquent inutiles.

Cordialement,
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9
Sile
Bavard


Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 18/08/2011

MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Ven 26 Aoû - 10:20

Merci de préciser qu'il ne faut jamais nettoyer le filtre à l'eau chloré, c'est toujours utile de le rappeler et notamment pour les nouveaux qui peuvent nous lire. Toujours nettoyer avec une main légère avec l'eau du bac que l'on aura recueilli dans un bac à part !! Ne faites surtout pas comme moi au début, rincer abondamment dans une partie d'eau du bac, presser et vriller les mousses pour en faire sortir tout le jus marron (bactéries utiles !) Ayez la main légère ! N'enlevez que les gros et moyens déchets tels plantes etc....

Heu....sinon je ne conseille pas de nettoyer les feuilles d'élodée (egeria densa) à la brosse !!! Mr. Green Un simple mouvement de main délicat suffit. Wink La brosse à dent pour plantes tel que crypto, anubia, echinodorus, oui .

Concernant la déjection de mon poisson rouge, quand je dis que cela a duré pendant plus de 5 jours, il faut aussi savoir qu'elle était à jeun pendant tout ce lap de temps ! C'était vital car à cause de 5 petits pois elle a gonflé comme une barrique....j'ai cru qu'elle allait exploser.... Shocked et eu peur de la perdre. Mais c'est vrai, un poisson ne se vide pas de tous ses excréments en 1h. Que des déjections puissent apparaître 1h après parce que le poisson est à vide, pourquoi pas, mais c'est certain, le poisson peut faire encore et encore des jours après.

Le charbon actif n'est valable que pour clarifier l'eau de médoc, traitement aqua et éventuellement coloration. A retirer au bout d'une semaine d'usage.Et éventuellement selon saleté d'eau du filtre externe, changer avec de l'eau puisé dans l'aqua.
Sinon traitement phosphate rien à craindre, et si nourriture variée pas besoin de vitamines...Je n'en reviens toujours pas des belles couleurs qu'elle a prise, elle était si mal en point encore il y a 1 mois !!! (Nous avons ce poisson depuis 2 mois exactement !!!)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
natmaka
Langue pendue


Nombre de messages : 154
Age : 49
Localisation : Paris
Date d'inscription : 18/07/2011

MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Ven 26 Aoû - 16:35

Sile a écrit:
Merci de préciser qu'il ne faut jamais nettoyer le filtre à l'eau chloré, c'est toujours utile de le rappeler et notamment pour les nouveaux

C'était en effet l'objet de cette réponse.

Autre astuce: ne rincer ainsi qu'une portion du filtre mécanique (mousse...)

Citation :
je ne conseille pas de nettoyer les feuilles d'élodée (egeria densa) à la brosse !!!

Merci! Cela me semblait étrange mais j'allais m'embarquer...

Citation :
à cause de 5 petits pois elle a gonflé

Je ne m'en inquiète pas tant qu'ils ne semblent pas constipés, mais en ce cas nourris moi aussi moins.

Citation :
Le charbon actif

A retirer au bout d'une semaine d'usage

Oui! Le jeter alors, car la plupart relâchent en bloc, une fois saturés, une part plus ou moins grande de certains des polluants retenus affraid

Citation :
si nourriture variée pas besoin de vitamines

Je crois que c'est surtout une question de fraîcheur. Certains types de vitamines sont fragiles et ne 'tiennent' guère (les traitements industriels visant à stériliser ou à améliorer la conservation, souvent à chaud, ou simplement le temps...).

Citation :
Nous avons ce poisson depuis 2 mois exactement !!!)

De même ici, pour le plus ancien.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9
Sile
Bavard


Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 18/08/2011

MessageSujet: Happy !!!!!!   Dim 28 Aoû - 11:27

Ça y est, j'ai introduit le poisson de 5-6cm depuis 3 jours avec nourrissage léger. Test ntirites NO2 légèrement sup à 0.025 au début, auj inf à .0.025. NO3 stable à env.3 Pas de nH4. Les phosphates sont descendus à 0.1. (il y a une semaine c'était à 1.8 !!!!!!!!) Le filtre gère pour l'instant, ça me va. J'ai moins de rouille on dirait, la forêt de cabomba s'élargit, même lilaeosis pousse .. avec des rejets ! Il y a juste echinodorus latifolio qui traine de la patte... Si tout va bien, dans une semaine, un copain en quarantaine depuis hier, le rejoindra dans une semaine, en fonction de l'évolution des paramètres du bac, sinon ce sera dans 2 semaines.On verra au jour le jour. Sinon, dans le 1er bac du poisson rouge de 17 L(où heureusement il (le premier poisson rouge) n'est resté que 3 semaines !!!) J'ai mis un betta mâle (nacré dragon). Il est tout heureux !!!! Et déjà commencé son nid de bulles!!! Mais bon je ne veux pas développer davantage sur ce poisson car ce n'est pas l'endroit. J'avais juste envie de dire que je suis très heureuse de nos poissons, car jusqu'à présent je m'en fichait royalement (des poissons) avant que mon enfant en fasse la demande.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Mister picnitrite qui ne vient pas !   Aujourd'hui à 8:43

Revenir en haut Aller en bas
 
Mister picnitrite qui ne vient pas !
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Plate-bande callunas, il me vient une idée!!
» Qui est-elle ? D'ou vient-elle ? Tortue trouvée.
» D'où vient votre pseudo???
» Les trucs moches de Mister D
» Son nom vient d'ou ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum du Poisson Rouge :: "Tout sur les Poissons Rouges" :: Forum maintenance-
Sauter vers: