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 Poissons rouges mal en point

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chrisgir
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MessageSujet: Poissons rouges mal en point   Jeu 24 Jan - 15:12

Bonjour

Nous avons 2 poissons rouges dans un aquarium de 80 L, planté, avec filtre pour 80 L, depuis 1 an. Depuis dimanche, nos deux poissons ne sont pas très en forme : l'un d'eux reste dans le bas de l'aquarium et ne se déplace plus beaucoup, l'autre est moins vif. On pensait que c'était du à un nourrissage trop copieux (à base de granulés) du coup on les a mis à la diète, mais l'amélioration n'est pas flagrante.

Ce matin, ils étaient tous les deux en train de pipeter à la surface. J'ai donc changé 50 % de l'eau de l'aquarium et ma compagne a fait un test de nitrites (un bandelette, négatif, et un goutte qui indique un taux de nitrites trop élevé). Elle a rechangé de l'eau en conséquence mais les poissons ne sont pas très en forme

On souhaite savoir ce qu'il faut faire pour faire baisser le taux de nitrites dans l'aquarium. De plus, l'eau n'est pas chauffée, et la lumière est "naturelle" (pas de lampe) et pas très développée du coup (appart peu lumineux).

Une de nos plantes (Crinum) est morte la semaine dernière (juste avant que les problèmes ne débutent) et on l'a remplacé par un Cryptocoryne.

On a sans doute fait plein de trucs pas bien, mais on aimerait savoir si on peut encore sauver nos poissons, et quoi faire !

Merci beaucoup,
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natmaka
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MessageSujet: Re: Poissons rouges mal en point   Jeu 24 Jan - 17:54

Bonjour,

chrisgir a écrit:
goutte qui indique un taux de nitrites trop élevé

Le réactif liquide est plus fiable. Quelle est sa date de péremption et depuis quand est-il ouvert?

Citation :
On souhaite savoir ce qu'il faut faire pour faire baisser le taux de nitrites

Questions:

De quoi est composé le fond et quelle est sa profondeur?

Des algues sont-elles présentes?

Votre eau de renouvellement est-elle exempte de chlore? D'où provient-elle? Si vous l'obtenez chlorée: décantation ou conditionneur?

Est-elle "dure" (s'il s'agit d'eau de conduite consulter la facture annuelle révélant ses caractéristiques ou le site du ministère? C'est par ex son "GH", "KH", sa "conductivité", sa "minéralisation", les "carbonates"... qui sont pertinents. Si vous ne trouvez pas: est-elle "calcaire"?

Quelle est la température de l'eau de l'aquarium (ou de la pièce où elle se trouve)?

Actions:

Cesser de nourrir durant 2 jours, puis reprendre parcimonieusement, uniquement avec des végétaux (légumes verts pochés à l'eau), et en retirant tout ce qui n'est pas mangé dans les 5 minutes.

Renouveler l'eau par tranches de 20% à 50% chaque demi-journée, en proportion de la teneur en nitrites.

Ôter tout déchet visible et toute plante souffreteuse, ainsi que tout ce que vous avez ajouté durant les 3 semaines précédant le problème.

Oxygéner l'eau. Si vous avez un diffuseur et un compresseur d'air, ou un venturi sur la buse du filtre...

Saler l'eau. Avec du sel pur (pas de fluor et autres), donc par ex de Guerande. Max 3 gramme / litre, ajouté progressivement (max 1 g de plus par jour), en pré-diluant et si possible au goutte à goutte (une bouteille percée peut suffire, si l'aquarium permet de la caler). Pré-saler l'eau de renouvellement au même taux.

Nettoyer le filtre (rapidement, sinon mort des bactéries), surtout si le débit semble faible ou en cas de doute. Ne rincer qu'avec l'eau de l'aquarium (la jeter à mesure), ne PAS toucher au biofilm (le truc verdâtre ou gris très clair à l'odeur écoeurante). Le réinstaller et vérifier son débit.

Clocher doucement (idéalement: en remuant à peine le fond, où vivent des bactéries bénéfiques).

Le produit "Biocoryn" m'a semblé parfois utile.

Citation :
on l'a remplacé par un Cryptocoryne

La retirer et placer dans un récipent à part, rempli d'eau prélevée de l'aqua lors d'un renouvellement. En général ne rien placer dans l'aqua sans période de quarantaine ou gros nettoyage (javel diluée, permanganate de potassium... en fonction de la nature, le vivant ne tolère pas tout!) préalable. Bien nettoyer (cloche) l'endroit où se trouvant la crypto.
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chrisgir
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MessageSujet: Re: Poissons rouges mal en point   Ven 25 Jan - 15:51

Bonjour

Merci de ces conseils.
Pour les réponses : eau chlorée, on rajoute du conditionneur mais depuis dix jours, guère plus et parmi les bêtises, on a nettoyé le filtre à l'eau du robinet il y a 10 j

Les nitrites n'étaient pas bon sur le test goutte (on en a racheté un pour etre sur) : couleur orangé foncée (>0.8 mL)
Hier nous sommes allés acheter un second aquarium de 20 L pour la quarantaine. Nous y avons mis les deux poissons cette nuit, et avons changé 90 % de l'eau de notre aqua principal, avec ajout de Biocoryn + conditionneur anti chlore.

Ce matin, nous avons vu qu'il manquait quelques écailles sur nos deux poissons : notre plus gros a tendance a embêter le plus petit (celui qui a l'air le plus mal en point), du coup, après avoir vérifié que les nitrites étaient bon dans notre aquarium principal, nous y avons remis le plus gros. On a acheté une pompe à air pour oxygéner le gros aquarium, il n'y a pas particulièrement d'algues dedans. LE filtre du plus gros aquarium est donné pour 400 l/h.

Le orange se nourrit, l'autre (blanc et rouge) ne se nourrit toujours pas.

Les nageoires du plus petit semblent effilochées (surtout les pelviennes) et notre plus gros (le orange) a l'air d'avoir des points blancs sur les joues. J'ai regardé rapidement ce que ça pouvait être, mais je n'arrive pas à savoir si ce sont bien des maladies dans les deux cas (pourriture des nageoires, ichtyophtirius?)
Je poste des photos (assez floues) ci-dessous, j'essaierai d'en faire de meilleures ce soir.




On achètera du gros sel ce soir pour saler les aquarium ainsi qu'indiqué

En vous remerciant
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natmaka
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MessageSujet: Re: Poissons rouges mal en point   Ven 25 Jan - 17:33

Bonjour,

chrisgir a écrit:
eau chlorée, on rajoute du conditionneur mais depuis dix jours, guère plus et parmi les bêtises, on a nettoyé le filtre à l'eau du robinet il y a 10 j

C'est vraisemblablement la cause. Le chlore tua des bactéries nécessaires au cycle de l'azote.

Citation :
Les nitrites
couleur orangé foncée (>0.8 mL)

Est-ce un réactif de marque JBL?

Citation :
second aquarium de 20 L pour la quarantaine. Nous y avons mis les deux poissons cette nuit, et avons changé 90 % de l'eau de notre aqua principal, avec ajout de Biocoryn + conditionneur anti chlore.

Biocoryn pourrait faciliter la recolonisation bactérienne.

Le conditionneur est à ce stade inutile car le chlore évaporé. Il faut le verser dans l'eau de renouvellement avant de la verser dans l'aqua ou au plus tard (mais c'est un pis-aller dangereux et inutile dans le cas de petits volumes) juste après.

Citation :
il manquait quelques écailles sur nos deux poissons : notre plus gros a tendance a embêter le plus petit (celui qui a l'air le plus mal en point)

Était-ce le cas avant la crise?

Ils sont grégaires donc plus stressés isolés, donc lors d'une crise mieux vaut éviter de les séparer, hors nécessité patente. Si le petit fuit le gros, surtout prestement, s'il tente toujours de s'en tenir loin, alors on peut supposer qu'il est ennuyé. D'autre part il me semble que les uns perçoivent parfois que d'autres agonisent et tentent de les achever (je suppose que cela interrompt le cycle de développement/reproduction de certains pathogènes).

Citation :
après avoir vérifié que les nitrites étaient bon dans notre aquarium principal, nous y avons remis le plus gros

À mon sens c'est bien.

Citation :
pompe à air pour oxygéner le gros aquarium

Bien!

Citation :
il n'y a pas particulièrement d'algues dedans

Je posais la question car elles consomment de l'oxygène au point, parfois, que le reste en manque.

Citation :
LE filtre du plus gros aquarium est donné pour 400 l/h

Elle suffira si vous la maintenez propre (sans pour cela la rincer à l'eau chlorée!). Dès que le débit diminue: rinçage rapide d'une moitié des masses filtrantes (cliquer ici)

Citation :
Le orange se nourrit

Si ses comportement et attitude semblent habituelles c'est très bon signe.

Citation :
l'autre (blanc et rouge) ne se nourrit toujours pas

Il est stressé, patience.

Citation :
Les nageoires du plus petit semblent effilochées (surtout les pelviennes)

Peut-être à cause des attaques de l'autre. Patienter et observer. Si cela s'étend alors qu'il reste seul il faudra réagir.

Citation :
(le orange) a l'air d'avoir des points blancs sur les joues

Déterminer s'il s'agit de boutons de noce ou d'autre chose.

Les photos ne me révèlent rien de fâcheux.

Bravo pour la mobilisation et la rigueur!
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chrisgir
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MessageSujet: Re: Poissons rouges mal en point   Dim 27 Jan - 16:49

Bonjour

Notre poisson rouge ne va pas mieux, hier il nageait un peu mais aujourd'hui il reste complètement dans son coin, nageoires repliées et il ne mange pas (alors que vendredi et hier il mangeait un peu). On a essayé de le traiter à l'Ektol fluid (en pensant à une pourriture des nageoires), mais au bout de 2 minutes (à peine) le poisson s'est mis à pipeter à la surface comme s'il manquait d'air. Du coup, on l'a sorti car on craignait qu'il ne meure mais on a du le remettre dans l'aquarium principal.

On ne sait pas trop quoi faire, on n'arrive pas à savoir ce qu'il a. Crying or Very sad Doit-on envisager de l'euthanasier? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

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natmaka
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MessageSujet: Re: Poissons rouges mal en point   Dim 27 Jan - 22:05

Bonjour,

La marque rouge visible au milieu et en bas de son corps est-elle récente? Est-elle de plus en plus rouge, de plus en plus étendue?

La prostration et l'anorexie sont peut-être des effets de la fatigue consécutive au débit d'asphyxie causé par la "montée de nitrites".

Si vous souhaitez l'euthanasier des méthodes réputées OK existent (cliquer ici) mais si vous souhaitez le garder je suggère de le laisser tenter de surmonter, et de n'euthanasier que si la cause devient manifestement perdue.
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chrisgir
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MessageSujet: Re: Poissons rouges mal en point   Dim 27 Jan - 22:31

Bonjour

Oui la marque semble récente et semble s'étendre. Les nageoires sont relativement rouges également, j'ai lu que cela pouvait être le signe d'une infection bactérienne. Je pense essayer un traitement au furanol demain, mais si ca ne marche pas, je ne sais pas trop quoi faire

Finalement on a nettoyé notre bac hopital (celui dans lequel on avait mis le Ektol fluid) et on y a remis notre poisson malade. Il a passé un certain temps juste sous la surface, et là il bougeotte ou se laisse porter dans l'aquarium, je n'arrive pas à savoir.

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natmaka
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MessageSujet: Re: Poissons rouges mal en point   Lun 28 Jan - 0:31

Éviter de le stresser (réduction des défenses immu) donc en résumé:

Ne pas trop le déplacer. Le maintenir dans une zone tranquille (passages, vibrations...) et peu éclairée, lui fournir une cachette (au mini placer des caches hors de l'aqua, pour qu'il se dissimule). Renouveler doucement (bouteille percée) avec de l'eau aussi identique que possible à son eau (aux déchets près): température ph. dureté...
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chrisgir
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MessageSujet: Re: Poissons rouges mal en point   Dim 10 Fév - 14:56

Bonjour

Malheureusement, notre poisson rouge malade est mort il y a 3 jours. Nous l'avons euthanasié après deux tentatives de traitement au furanol (pour une pourriture des nageoires qui s'est développée peu après mon dernier message). Il ne bougeait quasiment plus et restait couché dans le fond de l'aquarium.

Maintenant c'est l'autre poisson qui présente un problème (différent). Il présente une excroissance blanche sur le dessus de la tête, un peu en avant de la nageoire dorsale. Nous ne savons pas ce que c'est s'il s'agit d'un parasite ou autre. Quelqu'un peut-il nous dire? Ce poisson semble très excité, il nage très brusquement dans tous les sens dans l'aquarium, mais ne montre pas d'autres symptomes (il mange, et a la forme!).



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natmaka
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MessageSujet: Re: Poissons rouges mal en point   Dim 10 Fév - 23:20

Bonjour,

chrisgir a écrit:
excroissance blanche sur le dessus de la tête, un peu en avant de la nageoire dorsale

L'excroissance (kyste?) peut être bénigne (c'est souvent le cas), et en ce cas il ne s'ouvrira ni ne changera de couleur et se résorbera en environ 1 semaine.
Ce fut le cas ici, et l'apparence était: http://fr.discu.org/wiki/Aqua:Flamingo_Balaton_1#20120714

Citation :
nage très brusquement dans tous les sens dans l'aquarium, mais ne montre pas d'autres symptomes (il mange, et a la forme!)

Les mouvements brutaux dépourvus de cause apparente, surtout d'un individu isolé, sont souvent une réaction à la brûlure des branchies causée par des déchets (composés azotés). L'eau sent-elle parfois un peu plus fort que d'habitude? Pouvez-vous mesurer sa teneur en nitrites?
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